Лечение на акне (2. тема)

[pesho]

На слънце може да се излагаш след 10 дни ,на солариум не съм сигурен нека Булгарикус отговори .Ти ли беше абитурент ,аз също се лекувам до 12 май ,10 дена преди бала ... дано има шанс да сме добре дотогава

[Deadwinga]

Здравейте Булгарикус,

Първо искам да Ви благодаря за изключително всеобхватните и компетентни мнения, които давате, както и за търпението Ви при отговаряне на хилядите въпроси.

Аз съм на 21 години, 180см, 65 кг и от 6-7 години се боря с акнето. Бих казал, че е сравнително тежко с оглед на това, че от много време не е имало момент, в който да не съм имал големи подкожни пъпки по лицето. Щом се махне една, веднага излиза друга на нейно място, като на всяка отнема поне седмица да се махне и още месец да изчезне и белега от нея. Пробвал съм различни други лечение с временен ефект. Преди десетина дни започнах лечение с Роакутан, като първо си направих чернодробни изследвания - всичко е в нормата. Взех лекарството от Гърция от лицензирана аптека и пия 2x20mg на ден. Спазвам точно предписанията ви от другата тема за акнето. За момента единственият страничен ефект са изсъхналите устни, като продължават да ми излизат пъпки, но от предни Ваши мнения разбрах, че това е нормално.

Въпросът ми е следният. Не съм си правил изследването(посявка) за да разбера какъв точно вид е акнето ми. Има ли разновидности на акнето, на които изотретиноинът няма да подейства? И изобщо доколко е важно да се разбере, коя точно е инфекцията на акнето и това ще повлияе ли по някакъв начин на цялостното лечение?

Благодаря Ви предварително Smile

[smaili]

Здравейте и от мен , и аз като повечето от доста години страдам от акне и лицето ми е много мазно , та аз от наччалото на декември почнах да ползвам един крем за мазане Скинорен с 20 % азелинова киселина ( Булгарикъс ако имаш мнение за него ще те помоля да си го дадеш )имаше горе долу подобрение но не това което се желае , а от началото на февруари почнах да си правя химичен пилинг (естествено спрях да се мажа с крема) , та след парвия пилинг ми се появиха бая гноини пьпки с бял врух около устата само х.х странна работа . А след края на лятото мисля да почна роакутан , ако не сам се оправил с нещо друго ...
И още искам да те попитам Булгарикус ако имаш някаква идея за тва лечение с лазер ?

Другите дерматози които се поддават изключително успешно на терапия с лазер на медни пари са:
- пиогенен гранулом;
- ксантелазма;
- розацея.
Успешно се повлиява и акне. Механизмът на това повлияване е фотодинамичен. Използва се жълтата линия 578nm която се абсорбира добре от порфирините ( фотопорфирин 9). които се отделят при обмяната на самите анаеробни Propionibacterium acnes бактерии. При подходящи светлинни дози това довежда до подтискане на мастните жлези и като цяло снижава себумната секреция, която е един от компонентите на заболяването. Отделеният при това въздействие свободен кислород подтиска развитието както на самата P. acne бактерия, така и на другите съпътстващи щамове главно Staphylococus aureus. Жълтата линия повлиява добре съдовият компонент на заболяването. Необходими са средно четири сеанса през седмица. Съчетанието с въздействие на CO2 лазер директно върху възпалените фоликули във вид на единични дълбоки аблативни канали в центъра на контаминираните фоликули дава отличен резултат. Най-вероятно това е свързано с нарушаване анаеробната среда във възпаления акне фоликул от една страна , а от друга неговото дрениране. Нарушеният релеф на кожата след прекарано акне може да се третира с CO2 дълбока фракционирана ресърфейсинг техника.

[Eleonora_81]

На слънце може да се излагаш след 10 дни ,на солариум не съм сигурен нека Булгарикус отговори .Ти ли беше абитурент ,аз също се лекувам до 12 май ,10 дена преди бала ... дано има шанс да сме добре дотогава

Пешо, пак много благодаря за отговора. Ще чакам и евентуален отговор от Булгарикус, относно солариума.
А иначе, не не съм аз с абитурентски бал...ех де да бях хахаха. Моя мина преди 10 г. )). Аз спирам Роакутана края на април. Виждам, че и ти си на финала...още малко и ще си ОК, тамън навреме. Желая ти много успех и съм сигурна, че ще си с идеално чисто лице за големия ден

[smaili]

понеже не мога да си едитна предния пост искам да добавя нещо, за след химичния пилинг козметичката ми даде един крем да се мажа само с него , ето го и него :

NeoStrata Bionic Lotion 100ml

- Лека емулсия подходяща за суха кожа, нуждаеща се от свръх овлажняване.

- Идеална грижа след химичен пилинг с гликолова киселина, микродермабразио или лазер процедури.

- Препоръчва се при много суха кожа (ксероза, екзема).

Състав:

12% глюконолактон /РНА/

3% лактобиононав коселина /РНА/

Витамин Е

та искам да попитам Булгарикус , дали от тва прехидратиране с този крем е вазможно да ми се е появило многото акне около устата ?

[ramzess]

Здравейте Bulgaricus,

Пише Ви XXX на 24г (191см, 120кг) от гр. София.
Преди да споделя проблема и въпросите си, бих искал искрено да Ви благодаря за цялата предоставена информация и мнения в тази тема - една от малкото наистина полезни теми в интернет, свързани с лечението на акне.

От 16 годишен се боря с акне по лицето, гърба и в по-слаба степен гръдната област. През целият този период съм ползвал какви ли не медикаменти и мазила за лечение, повечето от тях с добър ефект, но за съжаление само временен.
Преди година и половина посетих доц. Кадурина от ВМА, която ми предписа 3 месечно лечение с доксациклин( 1-ви месец – по 1 на ден; 2-ри месец – през ден; 3-ти – през 2 дни) +:
За лице:
- Измиващ гел за лице на Eucerin за мазна и проблемна кожа
- Акне БП5 - вечер и Dalacin-T лосион - сутрин
За гърба:
- Acne Out лосион
За този период от година и половина мога да кажа, че особен ефект върху лицето нямаше, но положението при гърба се подобри значително. Тук трябва да отбележа, че гърба ми беше наистина отчайващ, като в момента останаха само петна и белези от дупки и много рядко ми излизат пъпки (може би по 1-2 на месец).
При лицето обаче, положението се влоши през последните 4 месеца и миналата седмица реших отново да посетя специалист – този път проф. Цанков от кожната клиника към Александровска болница. Мнението му е, че единственият вариант е лечение с Роакутан, след като си направя чернодробни изследвания за да ми предпише схема за прием.
Бих искал да ви задам няколко въпроса, преди да се реша да започна това лечение:

1. Откакто акнето по лицето ми се обостри преди година и половина, спрях да се бръсна до кожа със самобрсъначка, а използвам бръсначка тип „тример“, с която подстригвам брадата си с цел да прикрия някои от пъпките в тази област на лицето. Според Вас дали тази практика има някакво влияние върху акнето и като цяло грешна ли е? Също така ако започна лечението с Роакутан, мога ли да продължа с тази практика?
2. Бихте ли ме посъветвали как да процедирам с гнойните пъпки, които се появяват в момента – опитвам се да не ги стискам, но по някой път нямам друг избор. Кое е най-правилното действие?
3. Въпроса ми се припокрива с горния, то в този случай касае периода при лечението с Роакутан – във един Ваш коментар прочетох, че абсолютно не трябва да се стискат пъпките по време на лечението. Как трябва да се действа по време на това лечение?
4. Чернодробните изследвания са ми нормални, и след назначаване на схемата за лечение ще имам възможност да започна от началото на месец април. Според Вас удачно ли е да започна лечението през този период?
5. Последният ми въпрос е относно въпросното лечение – дали наистина това е единственият възможен вариант при мен? Дали е добре да потърся мнение за лечение от още кожни специалисти?

...Извинявам се за обема на поста, но в главата ми е пълно с въпроси, на които до момента никой не е успял да ми даде компетентен отговор, а ако съдя по коментарите Ви във форума Вие може да ми помогнете и искрено се надявам да ми помогнете.
Предварително искам да Ви благодаря за отделеното време и евентуалния отговор!

Поздрави,
XXX

[Bulgaricus]

@Eleonora_81

Вероятно е белезите да останат. Те не са в следствие на лечението и би ги имало и без него. Третирането на белези НЕ трябва да започва 3 седмици след приключване на лечението, а най-малко 3 седмици след него, т.е. е добре това да стане след възможно най-дълго време, да кажем 5-6 седмици. Нека да дадете на кожата си време да се върне към нормалния режим на секреция.

Кой е най-ефективният метод зависи от типа на третираните места, вида на белезите, тяхната дълбочина, типа кожа, пола, личната хигиена и от други фактори. Няма “най-ефективен” метод, който за всички да е един и същ.

Лазер и пилинг са двата метода на първи избор, но не при козметик, а при лекар.

@pesho

Не, от мое име не може да се отговаря, твое мнение си казал.

@jjjay

Не е хубаво да се пие антибиотик с алкохол, но няма строга контраиндикация, т.е. не бива, но можете да пиете алкохол, без да се страхувате за сериозни последици.

@Eleonora_81

За солариум е добре също да се чака, поне един месец, ако може и по-дълго.

@Deadwinga

Ако е акне, което ми звучи, че ще е най-вероятната причина, то изотретиноинът във всеки случай е най-ефективното лекарство, без оглед за кое акне става дума.

Посявка може да направите, за да видите информативно какво ще излезе, но това няма терапевтична роля при изотретиноина. Добре е да се знае, дали няма някой рядък бактериален причинител, като MRSA, затова се прави посявката.

@smaili

Скинорен е подходящо и допуснато средство с антибактериален ефект върху акнето. До каква степен ще бъде ефективен не мога да Ви кажа.

Между пилинг и лечение с изотретиноин е добре да минат 2-3 месеца.

Въпросният метод може да е ефективен, но от най-слаб характер. Не съм запознат с него и не мога да се изкажа за него компетентно, но очакваната ефективност ще е в пъти по-слаба от другите препоръчани лечения. Не виждам контраиндикация да го опитате и може да пишете какво е станало.

@smaili

Няма смисъл от рехидратиране, при тежко акне. Рехидратиране е възстановяване на нормалната влажност, а тя при Вас е причина за акнето в крайна сметка. Всеки гледа да Ви “пробута” нещо. Това, което Ви трябва е целево намаляване на мастната секреция, което ще доведе до изчезване на до 90% на пъпките.

Естествено, че първо трябва да се опита с пилинг и с антибиотик, преди с изотретиноин.

Връщането на пъпките Ви може да е причинено от неефективността на приложения метод или от недобрата хигиена при прилагането му или Вашата лична хигиена. Друга възможна причина е, че използваният метод не е разнесен равномерно по кожата.

@ramzess

Добре е да не си пишете името, защото всеки може да го прочете.

Използваната самобръсначка трябва да е дезинфектирана всеки път след и преди употреба с алкохолно средство за кожна дезинфекция, да кажем Кодан®, като това, с което пръскат лекарите, преди да сложат абукат. Това се налага, за да се намали броя на инфектите, които биха могли да се заселят по кожата, наранена, докато я бръснете.

Практиката показва, че е добре да се използва да кажем Титан-4® самобръсначка, без да и правя реклама, като остриетата да се смненят на всеки 3 седмици. Важно е бръсненето да е всеки ден и след това да се използва алкохолен афтършейв, да кажем на Адидас®. Окосмяването не подобрява акнето, по-скоро го влошава.

Гнойните пъпки не трябва да се стискат. Няма правилно нищо, което срещу тях да можете да направите – ако не ги стискате ще болят и ще се пукнат и пак белези ще останат. Добре е като се спукат да не използвате алкохолно средство за дезинфекция, а такова за отворени рани, като Октинисепт®, например.

По време на лечението с изотретиноин не се прави нищо, повтарям абсолютно нищо друго. Пъпките ще изчезнат от само себе си. Ако искате можете да ползвате крем със слънчева защита или вече споменатия цветен крем за кожа с акне. Но трябва тогава да започвате лечение, когато ще можете и 6 месеца непрекъснато да го прилагате, сега вече е късно, си мисля.

Изотретиноин е винаги последното лечение, след като пилинг, антибиотик и наличните козметични процедури, бирена мая и всичко, което вече бе изброено не са дали резултат. Лечението трябва да се прилага само за тежките форми на акне.

Сам трябва да прецените, дали при Вас са били изчерпани всички горепосочени възможности.

Поздрави,

[pesho]

Моля ,незнам дали добре прочетох и дали в мен е грешката , но в предишни постове лично на мен ми казахте ,ЧЕ 3 месеца най - малко трябва да изчакаме за терапия като пилинг или лазер . А както виждам ,на елеонора сте показали 3 седмици ,вече започвам да се обърквам ,ако може разбира се един коментар по темата - допълнително
А относно това което съм казал на елеонора е да ви спеста повторни съвети ,които сте давали в предишни постове(от вашата уста е и не са мои мнения,но както казвате вия си отговаряте за темата и аз няма да се опитвам да ви се меся дори и за добро да е Поздрави ,

[Bulgaricus]

Няма проблеми и всеки може да пише по темата от свое име, иначе някой би разбрал, че сме говорили и съм казал кой какво да пише.

Да, три месеса е оптималният срок, който е препоръчан, няма противоречие, но има и минимален срок и той е три седмици. Колкото по-малко се чака, толкова по-голям е рискът от усложнения. Все пак обаче идват балове и лято и както чета някои искат за тях, дори и с риск, да се подготвят оптимално и сами трябва да си решат дали искат да поемат риска или не.

В никакъв случай преди 3 седмици да не се ходи на слариум, но е добре да изчакате три месеца, за почти пълна сигурност.

Тук трябва да споменем и че СЗО обяви солариумите за точно толкова вредни, колкото цигарите.

[justanuser]

Нямаше ме малко, но пак съм налице. Булгарикус, направих си 2 повърхностни пилинга с гл. киселина 70% (първият 2 минути, а вторият 4), като ме чакат още 2 в следващите 2 седмици. Казаха ми, че случаят ми не е тежък и няма смисъл от антибиотик или по-дълбок пилинг, но пък не знам какво ще правя с пъпките, които излизат по тялото. Дерматоложката каза, че имало мазило Ретин-А, което било много добро, но вече не го внасяли май в България, а сега чета, че го има под името Акнедерм. Все пак ме интересува мнението за това мазило, дали би било удачен вариант да го ползвам след пилингите и какъв ефект да очаквам, защото ако не се мажа с него, ще трябва да се мажа с Авен Диакнеал след процедурите? Благодаря предварително:)

[Bulgaricus]

Акнедерм е предшественикът на Изотрексин. Акнедерм съдържа третиноин, а Изотрексин съдържа изотретиноин.

Това е ефикасно лекарство под формата на гел за локална терапия. Подходящо е за прилагане само вечер, понеже оставя следи.

Все пак не е добре да се мажете дирекнто след пилингите с него, защото то има подобен ефект на терапията с хапчета и когато химически сте умъртвили най-външния кожен слой не е добре да се мажете веднага с нещо, което ще "изключи" защитата на малкото останала кожа.

Най-рано един месец след пилинга може да се употребява.

Avene diacnerale е козметичен, а не лечебен продукт. Най-ефикасната му съставка се оказва вероятно ретинал, подобна на горепосочения третиноинов гел. Не виждам сериозна контраиндикация, но и смисъл от него не виждам, при условие, че на пилинг сте се подлагали. Трябва сам да прецените дали искате да инвестирате в алкохол, глицерол и минимална доза ретинал.

Поздрави,

[nik4o27]

Здравейте,най-накрая изчетох всичко от началото...Първо започвам ''описание'' за мен:м/175см/74кг на 25 години!
И аз както доста от потърпевшите тук страдам от над 6-7 години,като съм имал моменти на затишие и съответно след това.....(сещате се всички).Подлагах се на лечение с антибиотици и мазилата към тях,съответно изписани от дерматолог,като тук е момента да вмъкна,че никога не съм предприемал самолечение.След това започнах Roaccutane,беше 2006 година,но явно докторката не беше добре запозната с продукта и ми го изписа по 10мг през 12 часа само за 3 месеца,но ефекта беше краткотраен.След година отново го започнах по предписание от друг дерматолог в дози от по 20мг през 12 часа,като този прием продължи 2 месеца само,което противоречи на писаното тук от вас,а след това още 4 месеца по 20мг на ден.Дефакто изкарах 6 месеца,но резултатът,може би няма да повярвате,но траеше точно МЕСЕЦ!!!
Следва консултация с Доцент и сега от 13 дни наново Роукотан,обаче доста по-силна доза-по 60-80мг на ден(понеже имам само 20мг хапчета и няма как да постигна дозировката предписана от нея,сиреч 70мг...
Изминалият ''уикенд'' беше адски тежко,като множество малки вулканчета образували се по мен-бузи,устни,гърди,гръб....като днес съм малко по-добре,след като от 2 дни спрях мазилата,които тя ми изписа-Авен клийнсър(бяла туба)и крем на Еусерин(хидробаланс за смесена кожа).Сега съм само на хапчетата,балсам за устни и вода....Донякъде съм обезверен,но след прочетеното тук,пък и опита с този продукт(изотретиноина),знам че ефект ще има,но дали той ще се задържи и след края на лечението.Докога според ВАС(Булгарикус) трябва да продължа тази дозировкаУтре съм се наканил да си купя тоз оцветен крем на Еуцерин 50+,защото доста седя навън и също така дали да си взема Алоето..?.Та,Булгарикус,искам да прочета мнението Ви относно моя случай.Ще се радвам да ми отговорите по-скоро!!!!

[Bulgaricus]

Здравейте nik4o27,

лечението, проведено през 2006-та година не отговаря на прилаганите, според производителя, ефективни терапевтични дози.

Приложеното друмесечно лечение след това е в препоръчаната доза, но с терапевтично неефективна продължителност (само два месеца...).

Липсата на резултат е по мое мнение в следствие на неоптималното прилагане на медикамента.

Не виждам смисъл от мазила, които да комбинирате с изотретиноин, освен вече споменатите във форума.

Не мога да Ви дам препоръки за лечение, а само да Ви обърна още веднъж внимание на препоръчаната максимална доза на кг/тегло за целия курс на лечение и да Ви споделя, че това лечение е добре да е наведнъж и обикновенно трае 6 месеца.

Алое можете да ползвате, независимо от лечението всяка вечер.

Ако бях на Ваше място, бих приемал изотретиноин 20-0-20 мг/24 часа в продължение на 6 месеца, но не бих го приемал във времето май-септември, т.е. трябва да прецените, след консултация с лекар и в зависимост от чернодробните Ви показатели как ще можете да приложите това лечение, което производителят препоръчва.

На въпросите Ви няма еднозначни отговори, защото какво ще стане, ако продължите или ако спрете лечението не е математическа величина, а зависи от личното Ви здравословно състояние.

А как да се решите зависи от това какъв риск сте готов да поемете.

Ефектите са при почти всички лекували се трайни и водят до 80-90% изчезване на акнето завинаги.

Поздрави,

[nik4o27]

Булгарикус,благодаря за отговора първо,но аз вече го започнах и мисля да не спирам...Имам самодисциплината и поех риск да го приемам сега през летния период,но просто не разбирате,че едва ли не нямам избор,понеже съм пробвал да ги туширам с какво ли не и не се получаваше,а при мен акнето протича погледнато от всякакъв аспект на думата ТЕЖКО,та засега Роукотан е алтернативно лечение и доста ефикасно при това.Благодарение на слънцезащитните кремове(препоръчайте ми някакъв,моля) мисля че ще се справя.Относно дозата от по 70мг на ден,която дерматоложката ми препоръча,за да овладеем възпалението,да изкарам ли месец така и след това да започна с по 20-0-20/24ч?Засега върви добре,имам само 3-4 останали по лицето,но искам да ми кажете дали се третирам правилно:
-сутрин се измивам с Cleanser Avene и след това прилагам слънцезащитен с фактор 50+,отново на Авен
-вечер отново се измивам с Авен и прилагам хидратиращ крем на Ла Рош-legere
В момента съм като дребна рибка,дребна,защото съм на дребни люспи по лицето,гърдите и гърба!

Не успявам да открия Алоето 100%(бихте ли ми помогнали...)
Поздрави!!!!

[Bulgaricus]

Дозата малко висока ми се вижда, особено щом кожата Ви се люспи, не бива да прекалявате.

Не познавам слънцезащитни кремове, трябва да питате някой кожен лекар. Аз на север живея и трябва да си призная, че не ползвам такива, а не препоръчвам кремове само по опаковка. Трябва да са с висок защитен фактор 30 или 60 или повече.

Ако сте прочели всички публикации със сигурност сте видели, че не трябва да ползвате други козметични продукти по време на лечението, освен вече споменатия цветен крем, крем за ръце и вероятно овлажнител за устни. Евентуално в зависимост от сезона и слънцезащитен крем. Няма смисъл да рехидратирате кожата, която се опитвате да изсушите, посредством много опасна химиотерапия!

Нормалното къпане всеки ден е напълно достатъчно. Там ще Ви се наложи някакъв балсам за тяло да ползвате, ако Ви се напука кожата.

Страничните ефекти са необходимото зло, не е добре да намалявате лечебните ефекти с допълнителни препарати.

Някой вече бе писал кое алое вера си купува. Стига да е повече от 97% (гел е най-вероятно да намерите) и да няма примеси, няма значение коя ще е фирмата производител. Все пак някои други билкови примеси са допустими, като лайка, например. Попитайте в коя да е аптека, те имат каталози и ще Ви препоръчат това, което е на пазара в България.

Мога да Ви дам линк за всичко, но за съжаление 80% от лекарствата не се внасят в България и няма смисъл да Ви затруднявам излишно да търсите неща, които имат други алтернативи в България. Освен това вече съм препоръчвал с линк всяко нещо по отделно - афтършейв, алое вера, изотретиноин, аптека и съм се изказвал по гелове и кремове в тази тема.

Поздрави,