Postby Bulgaricus » Sun May 16, 2010 3:26 pm
@ by Palette » Sat May 15, 2010 9:09 am
Здравейте,
много хубави въпроси задавате, които въпреки 300 публикации досега не сме обсъдили и от писаното досега биха се породили неясноти между казаното от лекаря и информацията във форума. Както винаги казваме на всички потребители, че съветите на лекарят са тези, които трябва да се следват и те стоят над всичко, което човек може да прочете в интернет.
Сега конкретно.
Първо не сте споделили възраст, тегло и височина, така че по правилата на форума не би трябвало да Ви отговарям.
Изотретиноин на фирмата „Хексал” е един от евтините и достъпни генерични препарати и се предписва много често в Германия.
Това, че сте си направили изследванията също е много хубаво, но е добре да изберете правилният момент за започване на лечението и да се замислите, дали в началото на летния сезон, когато всички искат да се „пържат” по плажовете е добре да започвате такова едно тежко лечение. Дори и да не се излагате съзнателно на слънце цяло лято, което практически няма как да не направите в България, кожата Ви ще бъде достигната от достатъчно ултравиолетови лъчи, които в дългосрочен план могат да Ви нанесат щети.
Ако говорим за хомеопатичните глобули, то да можете винаги да ги използвате, освен ако не забележите, че по време на лечението Ви пречат. Не са ми познати взаимодействия на глобули с нещо друго. Тук трябва и съмнения за действието на глобули по принцип да споделя.
Добре е да не извършвате едновременно лечението с антибиотик и изотретиноин. Антибиотичното лечение е кратко по действие и може да се извърши първо то и след като е било успешно да се започва терапия с изотретиноин. Това са официалните препоръки.
Изотретиноин не трябва да се комбинира с антибиотици от групата на тетрациклините. От предписаните Ви антимикотици няма такива от тетрациклиновата група, а и тетрациклините по принцип не са антимикотици, но това е друга тема.
Съветът да ползвате сапун е в консенсус с писаното досега. Винаги съм писал, че трябва да се ползва обикновен сапун, а имекс е точно такъв – струва толкова и не съдържа нищо особено. Явно лекарят е имал опит, че точно този сапун има положителен ефект срещу акнето. Добре е обаче да не използвате другия продукт със същото име, а именно: Imex® крем, защото той съдържа тетрациклин.
Въпросният крем, който Ви е препоръчан по информация от интернет аптеката съдържа: Aqua, Petrolatum, Mineral Oil, Stearyl Alcohol, PEG 40 Stearate, Benzyl Alcohol, Carbomer, Disodium EDTA, Parfum. Вие къде видяхте еритромицин? Сигурна ли сте, че точно така се казва, ако да, има ли PZN номер и на кой производител е?
Приемането на изотретиноин с нещо мазно съвпада с писаното досега. Във всичко, с което се храним, дори и в плодовете има мазнини в достатъчно количество, за да се разтворят тези витамини. Със сигурност сте видели, че в статиите съм записал да не се приема на гладно и след хранене, а водата се препоръчва не за да се разтвори, а за да е сигурен пациентът, че хапчето, което е доста голямо няма да остане в хранопровода, а ще премине бързо до стомаха. В противен случай, ако приемате такава голяма таблетка или капсула 6 месеца по два пъти на ден се появява риск да получите язва, ако всеки път таблетката достига стомаха не с помощта на вода, а с помощта на контракции на хранопровода, които я изтласкват по-надолу.
Това за водата важи и за почти всички лекарства.
Ако ги приемате на гладно и само с вода намаляте разтворимостта, да. Ако ги приемате след нормално хранене я увеличавате.
Знаем, че разликата между маргарин и дизел е много малка. Химиците знаят за какви общи принципи на изкуствено пречупване на веригата на наситени мазнини става дума при горепосочените два продукта. Съвременните схващания от последните 5 години развитие на биохимията препоръчват на здравите лица изобщо да не употребяват маргарин, независимо от това, което пише на опаковката.
Щом лекарят Ви е казал да ядете мазно, предполагам, че е имал съмнения, че ще ги пиете на гладно и затова Ви го е казал. Следвайте препоръките му, но не забравяйте, че е достатъчно да сте се хранили „нормално” и няма нужда да сте приемали допълнителни мазнини.
„Никакви” мазнини бяха препоръчани при потребителят, който имаше сериозно отклонение в чернодробните показатели, което изчезна, след като промени храненето си.
Общата препоръка за всички е, че приемът на мазнини, над нормата за кг/тегло по време на продължително лечение с изотретиноин увеличава натоварването върху черния дроб и затова не се препоръчва. Такива информации трябва винаги да се казват, понеже различните пациенти се хранят различно.
Тук идва принципният въпрос какви рискове сте готова да поемете и колко бърз резултат искате да имате? В зависимост от отговорите и лечението може да варира. Писаното досега е „най-малкото общо кратно”.
Поздрави,
Булгарикус
@by Cyrax » Sun May 16, 2010 3:19 am
Здравейте,
първо не сте споделили възраст, тегло и височина, така че по правилата на форума не би трябвало да Ви отговарям.
Не, акне може да има и само при инфекция на суха кожа, без омазняване, но това е много рядък случай.
Не, ако отстраним бактериите, запушването на порите, ако то е предимно секреторно обусловено, може пак да остане, защото наличието на бактерии не е причина за секрецията, а тя може и без тях да е много интензивна и зависи от спорт, движение, BMI и тип кожа.
Логиката за антибиотиците е общо-взето правилна. Надеждата при лечението е, че при възстановяване на нормалната секреция и антибактериално поведение акнето няма да се върне в пълната си сила.
Изотретиноинът не предпазва завинаги от акне. Той намалява значително вероятността за повторното му завръщане, като около 90% от правилно лекувалите се имат значителни подобрения, а резултатите при повечето пациенти са трайни и отстават на 70-80% „завинаги”. Те остават завинаги не само заради лечението, а и защото известно време след него с напредване на възрастта и секрецията на кожата се променя и появата на акне е в пъти по-трудна, отколкото на млада възраст.
Изотретиноинът не е антибиотик. Какво е антибиотик е строго дефинирано и обикновенно става дума за „блокатор” на част от синтетичен процес в обмяната на веществата на бактериите – репликация, транслация, транскрибция. Изотретиноинът не оказва пряко действие като антибиотик. Химично принадлежи към групата на „неароматните ретиноини” и е подобен по структува с витамин А.
Тук задавате конкретен научен въпрос от областта на фармакокинетиката. За съжаление няма как да Ви отговоря „по-достъпно”, защото изкаването досега, че лекарството намалява трайно секрецията и броят на самите жлези не Ви е достатъчно. Имате право да питате и аз Ви отговарям конкретно, но ако не сте се занимавали с химия и биология ще имате трудности да се справите с отговора, без гуугъл. Не е улишлено.
Ретиноидите се свързват с клетъчни мембранни рецептори на ретиновата киселина, вероятно от тип 4., които принадлежат към суперсемейството на тироид-/стероидрецепторите (бавно действие, което идва от сигнал към ДНК „да прави или да не прави нещо). След като се свържат с лигандите (принцип „ключ-ключалка”) тези рецептори действат като ядрени транскрипционни фактори (в ядрото на клетката „казват на ДНК какво да прави”), които след като се свържат от своя страна с точно специализирани части на гените (responsive elements), подтискат експресията (проявата) на горепосочените генни участъци (и само на тях, т.е. „те не изпълняват вече пълната си функция”). Рецепторите на ретиновата киселина се състоят основно от две семейства. Първото съдържа три подвида (алфа, бета и гама). Кожата съдържа бета и гама рецептори от първото семейство. Второто семейство също съдържа три подвида (алфа, бета и гама). Ретиноидите от първо и второ поколение се свързват предимно неспецифично с всички рецептори. Ретиноидите от трето поколение се свързват предимно с рецепторите на точно тези два подвида, които са в кожата – бета и гама. (Напомням, че свързването с рецептори означава „заповед” към ДНК, един вид „промяна в софтуеъра, при същия хардуеър”.)
Динамиката („клетъчното действие”) на терапевтично прилаганите ретиноиди („предозирани витаминоподобни вещества с цел лечение”) е такава, че те, чрез горепосоченият механизъм да се свързват с рецептори регулират транскрибцията (прочитането) на гените, които са отговорни за изграждането на структурата на секреторните елементи. Освен това, тази вече променена експресия на гените променя и секрецията на телесните цитокини. („Вече няма генетичен сигнал за даден синтез”).
На кожата ретиноидите имат ключова роля за растеж и за дирефенциране на клетките. Когато са в недостиг или ги няма, секреторните клетки атрофират. Нормалният епител бива изместен от нетипично кератинизираните клетки (кератин е като „цемент за тухла на къща”). Така се повишава и вероятността за ракови заболявания („срив в къщата”), ако има недостиг на витамин А.
При хипервитаминозни (предозирани) концентрации на ретиноид, той има кератолитично действие („разтварящо кератина”). Така най-горната и твърда част на кожата се „разхлабя”. При псориазис това води до нейното завишено отделяне, под формата на „люспи” или „пърхут”. Изотретиноин забавя това „отделяне”, като забавя анормалното делене на клетките. Организмът получава шанс да се справи с проблем, който без изотретиноин би бил твърде сложен за него.
При терапията на акне именно това действие на ретиноидите върху жлезите с мастна секреция и отделяните от тях продукти играе най-важната роля. Той се натрупва при локална употреба във фоликулите на космите. При пер орален прием бива на 25% усвоен и времето на полуразпад е 15 часа, като то зависи от черния дроб.
Ако достатъчно време подтискаме един секреторен механизъм, то жлезите отговорни за него закърняват и престават да съществуват или трайно загубват способността си да секретират. Тялото от „икономически” причини не държи такива „скъпи” елементи, без функция „в готовност”, при положение, че те достатъчно дълго време нищо не правят.
Изотретиноин е от първо поколение ретиноиди, а от трето е адапален, предписван под запазената марка Differin®. Адапален е само локално приложен допуснат за лечение на акне.
Тук обаче трябва да кажа за кой ли път, че някои ретиноиди, като например етренитат имат време на полуразпад от 100 дни! Това означава, че две години след последния прием има риск при жените за малформации на бебето. От тук идват и препоръките, че изотретиноин е "само за мъже".
Надявам се, че отговорът ми отностно трайността на лечението от научна гледна точка е отговорил на потребностите Ви. И аз не знам всичко на изуст и трябва с цел разбираемост да поставя в кавички някои думи и изречения, които съдържат научни неточности.
Поздрави,
Булгарикус
Поздрави, Bulgaricus
Моля, четете, преди да пишете:
viewtopic.php?f=3&t=3853!
Помогнете, за да остане форумът възможен с едно (малko) дарение чрез Paypal (paypal @ efe-online.eu) или чрез банков превод!